Puuveneiden yleiset korjaukset, osa 2
Puuvenetohtorin vastauksia, aiheina mm. veneiden moottorit
ja niiden asennus. Kuinka paljon puuvene turpoaa? Mitä puuveneen
pitäminen maksaa? Mitä pitää katsoa uutta
puuvenettä ostaessa? Missä opiskella puuvenealaa?

Suunnittelen puisen kansanveneen hankintaa. Onko folkkarissa joitain
ns. heikkoja kohtia, jotka lahoavat ennen muita ja joiden kunto on
erityisen huolellisesti tarkastettava. Eli mitä tutkisit ensimmäisenä
saadaksesi selville, onko paatti kunnossa ja kannattaako se ostaa?
Minkälaisia vikoja voidaan hyväksyä ja minkälaisten
takia pitäisi haaveilu jättää sikseen?
Folkkarissa on ensiksi ne samat jutut kuin kaikissa puuveneissä
eli:
1. Kaaret. Näitä voi olla useampia murtuneena ilman että
vene kärsii.
2. Laudat. Isot halkeamat ovat aina ongelma, mutta pieni saattaa
hyvin turvota umpeen.
3. Kajuutan kulmat. Hyvin yleinen vuotokohta, joka saattaa vaurioittaa
sekä sisustuksen, kajuutan sekä kannen.
4. Kölipultit. Ruostevuodot kölipulttien kohdalla kertovat
ainakin siitä, että pultit ovat ruostuneet.
5. Huolimattomasti tehdyt korjaukset. Varo näitä. Jos
veneessä lautajatkoksia liian lähellä toisiaan tai
laudoista on vaihdettu lyhyt pätkä niin joku harrastelija
on ollut asialla.
Folkkarissa kannattaa tarkistaa kannen keulapiikki, mikä on
myös yleinen vuotokohta. Jos siellä on vaurioita niin
kansi saattaa olla remontin tarpeessa. Yleensä muutama ongelma
siellä sun täällä ei haittaa mutta kun niitä
on monta isompaa niin kannattaa miettiä hankkiiko veneen purjehtimista
varten vaiko käsityöharrastukseksi.
Päiväunelmoin purjeveneen ostamisesta jossain vaiheessa
tämän elämän aikana. Voisiko joku antaa summittaisen
arvion siitä, kuinka paljon purjeveneen huoltoon ja muihin
kustannuksiin menee rahaa (ja aikaa) vuodessa? Onko puuvene selkeästi
hankalampi ja kalliimpi omistaa?
Melko uuden, pienehkön puuveneen hoitamiseen ja ylläpitoon
menee 15-50% enemmän aikaa ja jonkin verran enemmän rahaa
kuin vastaavankokoisen ja tyyppisen muovisen. Jos vene on hyvässä
kunnossa, niin sen ylläpitoon ei tarvita kuin lakkaa, maalia
tai tervaa. Huonokuntoiset kunnostuskohteet ja täydelliset
raadot ovat sitten asia erikseen.
Kaikki riippuu veneen koosta, kunnosta, iästä, mallista,
pintakäsittelystä, aikaisempien omistajien huolenpidosta
ja siitä minkälaisen standardin haluat veneen kunnossa
pitää yllä.
Otetaanpa kaksi esimerkkiä:
Meillä perheessä on 5,5-metrinen tervattu pikkufiskari,
joka on tällä hetkellä hyvässä kunnossa
(kunnostettu). Sen kunnostamiseen meni vajaa 10 000 mk, mutta nyt
ylläpitoon menee 3-500 mk/vuosi plus laituripaikka 1000 mk
ja aikaa siinä maksimissaan pari kolme päivää.
Luultavasti samalla kymppitonnilla olisi saanut hyväkuntoisen
vastaavan jonka ylläpitoon ei menisi paljon pidempään.
Sen sijaan perheen isompi vene, 8-metrinen mahonkinen purjevene
ostettiin raatokunnossa. Ostohinta oli parinkympin tietämillä
ja ensimmäisenä vuonna meni materiaaleihin, tarvikkeisiin,
moottorihuoltoon ja muuhun noin 25 000 mk ja aikaa niin paljon että
venettä ei saatu edes veteen ensimmäisen vuoden aikana.
Se saatiin toisena kesänä veteen noin 2500 työtunnin
ja arviolta kolmen-neljänkymmenentuhannen markan jälkeen.
Seuraavana talvena remonttia tehtiin taas viidellä tonnilla
ja viidelläsadalla tunnilla, plus veneeseen ostettiin uusi
isopurje, á 6000 mk. Talvisäilytys Suomenlinnassa maksaa
ison kunnostushallin kanssa siinä 2500 mk/ talvi ja poijupaikka
Westendin nurkilla 800 mk/ vuosi. Pelkkään tavalliseen
keväthuoltoon lakkauksineen, maalauksineen ja pikkukunnostuksineen
saa upotettua 1000-2000 mk ja kaikenlaisiin pikkuhankintoihin ja
heebeleihin uppoaa vaihteleva summa rahaa. Kun pari kesää
vessana on vain ämpäri niin alkaa ihmeesti tehdä
mieli vesivessaa septitankilla, irtokylmälaukun sijaan voisi
rakentaa kiinteän kylmäarkun pilssiin, kuparisen vesitankin
tilalle pitäisi hitsauttaa muutamalla tonnilla ruostumaton...
Yhden määritelmän mukaan vene on vedessä oleva
reikä johon kaadetaan rahaa. Tietty minimi on olemassa (ehkä
tervattu pikkufiskari on hyvin lähellä sitä minimipäätä)
ja ylärajaa ei ole olemassakaan.
Päiväunelmia varten kannattaa käydä kurkistelemassa
Puuvene.netissä artikkeleita kymmenistä eri veneistä.
Siitä se pikkuhiljaa tarkentuu...
Olemme sisustamassa vanhan lasikuitupurjevenettä. Nyt kyljet
ovat puhdasta umpinaista lasikuitua, jossa n. 0.5m välein 1 cm
paksuinen tukikaari. Haluisimme rimoittaa kyjet. Vaihtoehtoina ovat
olleet iroko-, mahonki- ja tiikkirimat. Millaisen käsittelyn
ne vaativat ko. käytössä? Mikä on sopiva rimakoko
ja muoto (pontti?, pyöristykset, kansirima?)?
Lisäksi teemme hyllyjä jalopuuvanerista. Miten vaneria
pitää leikata, jotta viilu ei rispaannu? Mitä kannattaa
tehdä reunoille, joita ei rimoiteta? Mikä on sopiva vahvuus
(kevyt hylly, pieni vene (22-jalkaa))? Millainen pintakäsittely
vanerille?
Onko rimojen tai vanerin osalta tarvetta käsitellä
piiloon jääviä pintoja?
Jonkinlaisen rimoista tehdyn "selkänojan" voi rakentaa,
mutta sisältä ei pidä mennä levyttämään
koko pintaa. Vaikka lasikuitu ei seisovasta ilmasta niin kärsikään,
niin umpinaisen seinäkkeen takana on loisto-olosuhteet homeen
ja muun pöpön muhia. Hyvä tapa on tehdä ne seinäritilät
irroitettaviksi, jotta taakse pääsee putsaamaan paikkoja.
Suosittelisin että vedät niihin tukikaariin "koolingiksi"
jonkun ohuen riman, johon sitten varsinainen selkänojarimoitus
kiinnitetään. Puuveneissä rimat ovat olleet yleensä
alle 10 mm paksua ja 40-80 mm leveää, tosin leveimmät
laudat on yleensä jo sitten kiinteästi rungossa kiinni.
Ohut tiikkinen kansirimakin tietysti soveltuisi tuohon hommaan,
mutta se on kyllä sanomattoman kallista tavaraa. Ennemmin ostaisin
pari 50-60 mm paksua mahonkilankkua ja sahauttaisin siitä tuollaista
pari tuumaa leveää ja sentin paksua rimaa selkänojatarpeeksi.
Seppälän venetarvikkeessa on hyvälaatuista puuta
ja he myös sahailevat ja höyläävät rimoja
asiakkaan tarpeisiin. Voit samalla kysyä että millä
saisi edukkaimman ja siistin näköisen viiisteen tai pyöristyksen
riman reunaan.
Lege-Finlandilta on saanut tiikkirimoja ja jonkunlainen hinnastokin
löytyy osoitteesta http://www.lege-finland.com/ . Varoittelen
kuitenkin, että tiikki on tähän hommaan kovasti kallista
tavaraa.
Vanerin "leikkaaminen" käypi parhaiten hyvällä
sirkkelillä, mutta kyllä käsisahakin käy kun
sahaa enemmän pinnan suunnassa. Jos sahaa pitää suorassa
kulmassa levyn suhteen niin kyllähän se toki repii. Joka
tapauksessa syrjä pitää pyyhkäistä hyvällä
silotushöylällä. Jos reunoja ei rimoiteta, niin kevyt
höyläys ja hionta riittää puutöiksi. Venekäytössä
suositellaan että vanerin syrjät käsitellään
erityisen huolellisesti. Hempelillä on vanerille oma epoksipohjainen
kyllästyssarjansakin, toki huolellinen kyllästys ja reunan
lakkaaminen _hyvin_ monta kertaa käy sekin.
Vanerin paksuus riippuu hyllyn, ei veneen koosta. 9 mm vaneri kestää
jo kovasti painoa, 6,5 mm voi riittää. Kokeile itse jämäpaloja
sahalla, kuinka paljon hyllyn kokoinen palanen joustaa.
Piiloon jäävien osien pintakäsittelystä: Veneessä
ei saa koskaan olla yhtäkään puuosaa (poislukien
tiikkikansi), jota ei olisi pintakäsitelty. Ei yhtään.
Pintakäsittelyksi sisätiloissa riittää minimissään
useampi kerros kyllästettä, mutta jos toinen puoli on
lakattu, niin jo puhtaanapidon vuoksi kannattaa vetäistä
toiseenkin puoleen kerros taikka pari lakkaa.
Olen etsinyt ja löytänytkin muutamia oppilaitoksia, joissa
on koulutusta puuveneiden valmistukseen. Mutta ovat ilmeisesti aika
eri tasoisia..? Löytyisikö tästä forumista vinkkejä,
- suosituksia mahdollisesta hyvästä! koulutuspaikasta.
"Hyvä" koulutuspaikka riippuu myös vähän
siitä että minkätyyppistä puuveneenrakennusta
mietit. Haluatko tehdä veneitä vain perinteisillä
tavoilla vai haluatko oppia käyttämään myös
moderneja materiaaleja ja rakenteita, perehtyä erityisesti
sisustushommiin jne.
Kouluja on laidasta laitaan, pääasiassa muoviveneen tekoa
opettavista kouluista joissa on muutama puuvenekurssi ja kansanopistotasoisista
"yhden veneen kursseista" ihan sitten insinöörikoulutukseen
asti.
Puuvene.nettiin on kerätty puuveneenveistoa opettavien koulujen
yhteystietoja osoitteeseen http://www.puuvene.net/koulut.html
. Kannattaa soitella kiinnostavilta kuulostaviin kouluihin ja kysellä
lisätietoja. Loppujen lopuksi joudut sitten päättämään
itse että mikä niistä mieluisimmalta tuntuu.
Haemme moottorivaihtoehtoa mahonkiseen tuulilasiveneeseen vuodelta
47. Vene on noin 6m pitkä, kapea, kevyt ja tasaperäinen.
Nyt venessä on 40hv perämoottori jolla vene plaanaa hyvin
kahden hengen kuormalla, mutta suuremmalla lastilla ei. Nyt moottori
on tarkoitus vaihtaa. Olemme katselleet noin 50hv käytettyjä
perämoottoreita, mutta tyylikkääseen veneeseen sisäperämooottori
sopisi paremmin. noin silmämääräisesti arvioiden
sellaisen saisi veneeseen hyvin mahtumaan. Onko kenelläkään
kokemusta sisäperämoottorin asennuksesta puuveneeseen? mistä
kannattaisi hakea tietoa ja moottoria. Onko ideassa mitään
järkeä? mitä asioita kannattaisi ottaa huomioon?
Hmm, tyylikkyys on katsojan silmissä, mutta ainakin omasta
mielestäni sisäperämoottori vanhassa puuveneessä
on aivan kamalan näköinen tyylirikko. Vanha klassikkoperämoottori
olisi tietysti aikamoinen vaihtoehto...
Ulkonäöksellisiä seikkoja tärkeämpää
on että sisäperä vaatii aivan toisenlaiset rakenteet
kuin perämoottori. Veneeseen pitäisi rakentaa aivan toisenlaiset
moottoripedit ja pukit perään mitä siellä nyt
on. Se ei ole ihan triviaalia ja ainakaan itse en lähtisi siihen
ilman todellista ammattilaista mukana.
Voisit ottaa yhteyttä vaikka Heinlahden Veneveistämöön,
siellähän on tehty vuosien saatossa sisäperällisiä
veneitä niin puusta kuin kuidusta. Yhteystiedot osoitteesta
http://www.puuvene.net/veistajat.html
Toinen vaihtoehto on kysellä veneenveistoa opettavilta kouluilta
Omistan 7,5m pitkän ja 2,2m leveän avofiskarin. Veneen
perä on keulaa selvästi suipompi. Moottorina on 36hp:n
BMC. Nopeus tällä hetkellä on 5-6solmua. Tämän
nopeuden saavuttaisi varmasti 20hp:tä pienemmälläkin
teholla. Kotkan seudulla näkee paljon puoli plaanaavia fiskareita.
Mistä niiden vauhti on peräisin? Miten saisin veneen nopeuden
kasvamaan muutaman solmun? Viime kesänä kokeilin pientä(1m*1m)
tasoa perään. Ei auttanut. Pitäisikö tason olla
isompi vai onko potkuri väärän kokoinen. Propellista
ei ole muuta tietoa kuin että se on kolmelapainen. Mistä
löytäisin veneen akseliin sopivan potkurin?
Veneen runkonopeus riippuu, kuten tiedät veneen vesilinjan
pituudesta. 7,5 metrisellä fiskarilla ei kovin päätä
huimaavia nopeuksia saavuteta varsinkin kun kyseessä on BMC:n
moottori voimanlähteenä. Kaikella kunnioituksella BMC-moottoreita
kutsutaan ompelukoneiksi, joiden akseliteho on huomattavasti
pienempi kuin ilmoittamasi 36 hv. Uskon sen liikkuvan jossain 20
hv:n tienoilla.
Jotta veneeseen asennettavat tasot toimisivat tulee koneessa olla
vääntöä riittävästi nopeuden kasvattamiseksi
sekä ehdottomasti oikea potkuri, joka antaa optimaalisen työntövoiman.
Sinun kannattaisi kääntyä viimeksi mainitussa Asiassa
jonkun asiantuntijan puoleen. Esimerkiksi Veneakselisto Niskanen,
puh: 019-877 9230 tietää kaiken potkureista, akselistoista,
väännöistä jne.
Veneeni on n. 6,1m pitkä keskimoottorivene. Moottorina on
v. 1936-mallia oleva Wickströmin 2-syl. 6-8hv:n moottori (mitä
tuo vaihteluväli muuten tarkoittaa?). Runko on edestä hyvin
V-pohjainen, mutta keski- ja peräpäästä tasapohjainen.
Rungon leveys on n. 1,45m. Potkurina kolmilapainen 12 x 12. Minkäkokoinen
peräsinlevy ko. veneeseen olisi hyvä tehdä? Leveys,
korkeus, paksuus. Sijoitus ilmeisesti tulee niin, että potkurivirta
osuu hyvin levyyn. Olisiko hyvä jättää esim. 10
cm potkurin ja peräsinlevyn väliin?
Eräissä moottoreissa, kuten vanhassa kunnon Wikströmmissäsi
löytyvät lukemat ilmoittavat risteilynopeutta ja huippunopeutta
vastaavia tehoja.
Vanha nyrkkisääntö uppomarunkoisten veneitten peräsinlevyn
pinta-alan laskemiseksi on 5-6 % veneen lateraali- eli veneen rungon
vedenalaisesta pinnasta. Veikkaisin venettäsi näkemättä,
että peräsimen leveys voisi olla 25 sentin korkeus 30
sentin luokkaa. Kuuden millin paksuus tässä tapauksessa
riittänee. Paras teho saadaan sijoittamalla peräsinlevy
lähelle potkuria. Itse sijoittaisin peräsimen veneessäsi
mieluimmin viiden kuin kymmenen sentin etäisyydelle.
Ensimmäisen veneilykesäni jäljiltä jäi
paranneltavaa. Intohimoni kohde on -63 mallinen puinen tl-vene.
Rungon malli on taakse hiukan kapeneva. Moottorina on 40 hv peräprutku.
Tämä on ilmeisesti isompi (painavempi) kuin alkuperäinen.
Voinko parantaa kantavuutta lisäämällä kylkiin
pienet "siivet" ? Olen nähnyt näitä joissain
veneissä. Mille korkeudelle asennan ne ? Kuinka paljon rasitusta
ne saavat osalleen (kiinnitystapa ?) Nykyisellään vene
on vaikea saada liukuun ja varsinkin jos takapenkkillä on joku.
Hydrodynaamisten siipien suunnittelu internetissä on sama
kuin suunnittelisi lentokoneen siiven puhelimessa.
Joka tapauksessa mainitsemasi siipirakennelma jää aina
'viritelmäksi'. Kuvauksesi perusteella voisi olettaa veneesi
olevan U-pohjainen puoliliukuva tuulilasivene. Tarkka analyysiä
on vaikea tehdä kun veneestä ei ole tiedossa edes päämittoja.
Jos asennat siivet, joudut turvautumaan jokatapauksessa kokeiluihin.
Lähtökohtana voit pitää lyhyttä (n 500
mm) ja kapeaa (n 50 mm) siipeä, joka on asennettu välittömästi
vesirajan alapuolelle (n - 50 mm normaalista VL:sta) ja vesilinja
suuntaisena.
Huomattavasti parempi vaihtoehto olisi kokeilla säädettäviä
trimmilevyjä perälautaan, josta on paljon enemmän
kokemuksia). Ellet halua hienostella hydraulisilla säätimillä,
vanttiruuvit ajavat saman asian ja murto-osalla kustannuksia.
Oikea pituussuuntainen painojakauma on tärkeä puoliliukuvissa
ja myös liukuvissa veneissä. Ei ole lainkaan tavatonta,
että liukukynnystä ylitetäessä painoa (ihmisiä)
on siirrettävä veneessä hetkeksi fööriin
päin.
Meneekö puufolkkari piloilleen jos pitää sitä
koko talven lämmitetyissä tiloissa? Auttakaa!!!!
Kyllähän folkkari varmasti haristuu jos sitä pitää
talven sisällä. En millään suosittelisi. Jos
remontti on niin iso että se vie koko talven niin kannattaisi
kyllä etsiä lämmittämätön halli.
Lämmitetyssä hallissa tulee varmasti jonkinasteisia vaurioita,
mutta niitä voi yrittää estää sillä
että paketoi veneen kunnolla ja kostuttaa sitä koko ajan.
Tämähän tietysti haittaa remonttia, mutta jos muutakaan
vaihtoehtoa ei ole, niin osta rulla rakennusmuovia ja tee siitä
veneeseen "helmat". Veneen yli siis muovi, joka ylettyy
molemmin puolin maahan asti. Jatkokset on hyvä teipata ilmastointiteipillä.
Helmojen alle vähintään pari tehokasta ilmankostutinta,
joissa pitää ehdottomasti olla koko ajan vettä.
Aika kamala riski kyllä. Jos ei lämmittämätöntä
hallia löydy, niin mielummin ulos pressukatokseen kuin lämmitettyyn
halliin.
Miten vakavaa/nopeaa veneen kuivuminen on? Kunnostan venettä
minkä ehdin ja olen kyllästyksen jälkeen tehnyt puolet
kerrallaan, eli toinen puoli on nyt lakattu (2*50% laimennettu) ja
mönjätty + primermaalattu. Toinen puoli odottaa nyt viimeistelyhiontaa
ja samoin lakkausta ja maalausta. Vene on pressun alla ulkona ja ollut
kaiken kaikkiaan nyt 2 viikkoa työn alla. Naapuri (pienen muovipurkin
omistaja) voivotteli kuumia ilmoja ja sitä kuinka veneeni näillä
keleillä ravistuu... Miten on?
Kyllähän vene näillä keleillä kuivuu nopeasti.
Se on aika väistämätöntä, mutta jos se
on vielä pressun alla niin pressu sentään hidastaa
kuivumista.
Tokihan veneelle on aina hyväksi jos se vain saataisiin mahdollisimman
pian veteen, mutta älä missään tapauksessa ala
"oikomaan" hyvällä mallilla olevassa korjauksessa
tai pitämään muuten turhaa kiirettä vaikkapa
liian vähäisten lakkakerrosten muodossa. Jos se ehtii
liikaa kuivua niin saahan sitä turvotettua. Ei hyvin tehdyn
veneen pitäisi paljoa vuotaa vaikka se vähän joutuu
odottelemaankin.
Viime keväänä laskin viisi vuotta kuivilla olleen
mahonkipurjeveneen vesille. Se vuosi ensimmäisen muutaman tunnin
aikana viitisenkymmentä litraa ja tiivistyi sitten niin hyvin,
että ei tarvinnut koko kesänä asentaa sähköistä
pilssipumppua. Kävi vain kerran viikossa tarkistamassa ja pumppailemassa
pilssin kuivaksi. Vene tosin oli vain 25 vuotta vanha ja liimattu
tasasaumarakenne toki piti kylkiä kivasti kasassa.
Vene on laskemista vailla "valmis" ja olen nyt kaksi
vuorokautta turvottanut sitä pitämällä vettä
sisällä hieman yli vesirajaan asti. Vene tiputtelee vielä
sieltä täältä jokusen pisaran, mutta pahin vuoto
on peräpeilin ja kuudennen laudan välissä toisella
puolella. Siinä ei ulkoapäin näy kuin millin kymmenyksien
rako, mutta sieltä tippuu ehkä tahtiin kaksi-kolme pisaraa
sekunnissa. Alkuun sitä tuli vähemmän, nyt siis tahti
nopeutunut. Mitä pitäisi tehdä? Kuinka pian se turpoaa
umpeen mikäli on turvotakseen, ja mitä siihen voi laittaa
nyt kun puu on jo märkää, eli mikä siihen tarttuu?
Tarkoitus olisi huomenna laskea vene vesille...
Kuulostaisi melkein siltä että vettä on voinut olla
sisällä liikaakin. Kun veden paine on sisäpuolella
niin se painaa lautaa irti peräpeilistä, veneen ollessa
oikeassa elementissään veden paine painaa lautoja enemmänkin
toiseen suuntaan. Eli nyt on veden paino saattanut ruveta jo pynnäämään
lautoja irti. Veneen koosta riippuen siellä on kuitenkin satoja
kiloja vettä pilssissä.
Senkun loiskautat vesille vain, uskoisin kyllä vahvasti että
rako turpoaa umpeen. Tippa tai pari silloin tällöin ei
ole vielä ollenkaan huolestuttavaa, ja kylläpä vesille
lasketaan sellaisiakin veneitä joista joka saumasta lentää
vesi sisään vesillelaskun hetkellä.
Olen ilokseni saanut ainutlaatuisen tilaisuuden veistää
perinteisellä tavalla n. 160-v. vanhoja savolaismallisia soutuveneitä
eläkkeelle vaipuneessa Kukkosen veneveistämössä,
mestari Toivo Kukkosen kisällinä. Tähän malliin
ei siis Eu-direktiivit yllä ja kuulin, että nämä
veneet tulisi varustaa kyltillä, josta ilmenee, etteivät
ne täytä Eu:n muovivenedirektiiviä tms. Tätä
kylttiä nyt metsästän, millainen sen tulisi olla ja
saako niitä mahdollisesti tilattua valmiina?
Puuveneveistäjät Ry. on tehnyt näitä kylttejä
jäsenilleen. Voisit kysyä asiasta lisätietoja Puuveneveistäjien
sihteeriltä osoitteesta puuveneveistajat@co.inet.fi
|