Pellinkiläinen Madeleine
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Työlista senkuin lyhenee kun päivät vietätä telakalla. Tänään kolme tuntia meni tosin kaupoilla marhaamiseen ja vain 6h meni hommia tehdessä. Jotain sain kuitenkin aikaan ja nyt on ruoripumppu/ruori paikoillaan, turkkilevyt valmiina sekä ikkunankehykset makuukajuuttaan kiinnitettynä. Enää on karkeasti 140h tunteja tekemättä jonka jälkeen kaiken pitäisi olla valmista!
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Asennushommista päästiin taas oikeisiin töihin, aamupäivä meni autoillessa kun tuli haettua kansirimat ja parraslistat. Jotain kuitenkin saatiin myös tänään aikaan. Kansirimoitus on etukannelle tehty ja se liimaillaan huomenna paikoilleen. Toivonmukaan perään tuleva kansi saadaan myös huomenna tehtyä, mutta liimauksia sen osalta ei varmaankaan vielä pääse tekemään. Tänään tuli myös tasattua partaiata jotta parraslistat päästään kiinnittämään, montaa työkalua kokeilin ja lopulta vedin nuo listat kulmahiomakoneella ja lamellilaikalla. Ei varmaan siistein lopputulos, mutta minulle tuo riittää. Sopiva höylä olisi ollut paras tuohon, mutta sellaista en lähtenyt nyt ostamaan. Kun kansirimat on liimattu ajatuksena on että ajan laitaan vielä uran yläjyrsimellä. Pelottaa jo hiukan etukäteen kun tuo on käsivaralla tehtävä eikä virheisiin ole varaa...
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Kuudessa tunnissa ehti tänään liimaamaan etukannen rimat paikoilleen ja tekemään rimat takakanteen. Huomenna liimaillaan nämäkin paikoilleen ja sitten päästään parraslitojen kiinnityksen kimppuun. Alunperin tarkoituksena ei ollut ruuvata näitä lainkaan kanteen kiinni, mutta kannen kaltevuuden johdosta päädyin niin tekemään. Kunhan liimat on kuivaneet niin tehdään jyrsintä vielä laitoihin ja sitten saumaus.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 2755
- Liittynyt: 23.04.2003 11:16
- Paikkakunta: Pori
- Viesti:
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Moro
Todella hienolta näyttää ja homma etenee vauhdilla.
Kirjoitit käsivaralta jyrsimisestä? Suosittelisin kuitenkin käyttämään ohjurilistaa. Se on yks vilaus ja jyrsin karkaa omille teilleen (nimimerkillä: kokemusta omaava). Tee jostain hukkalaudasta sopivan kaareva ohjuri ja laita kiinni kanteen vaikka kuumaliimalla. Sitä olen itse viimeaikoina käyttänyt niin säästyy ylimääräisiltä reiiltä. Sitten kun homma on tehty lista on helppo napsauttaa irti, kun kuumaliima ei tartu liian tiukkaan. Mutta laita liima ensin siihen listaan ja sitten lista vasta kanteen niin lähtee liimat irrottaessa listan mukana. Eli ei tartu kanteen yhtä tiukasti kun on jo hiukan ehtinyt jäähtyä.
Nortti
Todella hienolta näyttää ja homma etenee vauhdilla.
Kirjoitit käsivaralta jyrsimisestä? Suosittelisin kuitenkin käyttämään ohjurilistaa. Se on yks vilaus ja jyrsin karkaa omille teilleen (nimimerkillä: kokemusta omaava). Tee jostain hukkalaudasta sopivan kaareva ohjuri ja laita kiinni kanteen vaikka kuumaliimalla. Sitä olen itse viimeaikoina käyttänyt niin säästyy ylimääräisiltä reiiltä. Sitten kun homma on tehty lista on helppo napsauttaa irti, kun kuumaliima ei tartu liian tiukkaan. Mutta laita liima ensin siihen listaan ja sitten lista vasta kanteen niin lähtee liimat irrottaessa listan mukana. Eli ei tartu kanteen yhtä tiukasti kun on jo hiukan ehtinyt jäähtyä.
Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Tätä samaa olen miettynyt kun jyrsimen kanssa tänään tein kokeita, yhdellä virheliikkeellä pilaa helposti tuon kokonaisuuden. Tuo kuumaliima voisi olla hyvä apu tässä niin ei tarvitse turhia reikiä porata. Minulla on kansienlautojen mallit(Mahonkiset mitkä kulkee sivussa olemassa joten siitä voisi saada riittävän ohjurin tuohon suoraan. Tämä ilta on mennyt youtubea tuijottaessa ja erilaisten työtapojen hakemista jyrsimen käyttöön. Tuo kuumaliimalla kiinnittäminen vaikuttaisi kuitenkin käyttökelpoisimmalta.
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Tänään tuli liimailtua peräkansi paikoilleen, samat työtavat kuin keulankannessakin ja rimat asettuivat nätisti paikoilleen. Uskaltauduin myös jyrsimään keulakannen uran käsivaralta. Kokeilin ensin käyttää mallina kovalevyä, mutta jotenkin siitä tuli epätasaisempi jälki. Hitaasti ja rauhallisesti käsivarallakin jyrsiminen siis onnistuu. Monesti tuppaa itsellä ainakin unohtumaan että käyttöä varten tätäkin venettä rakennetaan. Kun tuijottelee lähietäisyydeltä jotakin yksityiskohtaa tulee välillä näperrettyä asioita liian tarkasti. Kun ottaa edes sen metrin tai kaksi etäisyyttä alkavat pienet millin virheet hävitä olemattomiin.
Tänään kehykset saivat kolmannen kerroksen lakkaa sisäpuolelle ja ne olisi tarkoitus huomenna asentaa paikoilleen, myöskin ensimmäistä kertaa itse olisi tarkoitus pasuttaa parraslistoja paikoilleen, saa nähdä miten se onnistuu. Oppia olen aiheesta saanut ja kertoivat että kannattaa pari tuntia ainakin höyryttää listoja.
Kunhan parraslista on paikoillaan pääsen saumaanmaan rimojen urat, sen jälkeen kannet alkaisi olla valmiina. Hionta ja kyllästys olisi tarkoitus tehdä nyt syksyllä, mutta lakkaamisen kansien osalta meinasin jättää ensi kevääksi. Aikataulussa ollaan yhä ja noin 100h pitäisi vielä tänä vuonna hommia tehdä.
Tänään kehykset saivat kolmannen kerroksen lakkaa sisäpuolelle ja ne olisi tarkoitus huomenna asentaa paikoilleen, myöskin ensimmäistä kertaa itse olisi tarkoitus pasuttaa parraslistoja paikoilleen, saa nähdä miten se onnistuu. Oppia olen aiheesta saanut ja kertoivat että kannattaa pari tuntia ainakin höyryttää listoja.
Kunhan parraslista on paikoillaan pääsen saumaanmaan rimojen urat, sen jälkeen kannet alkaisi olla valmiina. Hionta ja kyllästys olisi tarkoitus tehdä nyt syksyllä, mutta lakkaamisen kansien osalta meinasin jättää ensi kevääksi. Aikataulussa ollaan yhä ja noin 100h pitäisi vielä tänä vuonna hommia tehdä.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Tänään väänneltiin parraslista paikoilleen. Noin pari tuntia höyryttelin listoja ja sen jälkeen tammi taipui nätisti paikoilleen. Odotellessa tuli tapitettua kannen kaikki ruuvinkolot ja huomenna olisi hiomista/talttaamista edessä niiden osalta. Pasuutuslaatikko on telakan jäämistöä ja sitä ei tarvinnut ruveta itse rakentelemaan, kattilana minulla oli 20litran kattila josta höyryä irtosi mukavasti.
Huomenna pääsen todennäköisesti laittamaan ikkunankehykset kiinni.
Huomenna pääsen todennäköisesti laittamaan ikkunankehykset kiinni.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Tänään tuli talttailtua tapit kannen tasoon ja asenneltua ikkunakehys paikoilleen. Vene alkaa siis pikkuhiljaa näyttämään veneeltä. Liimaukset hoidin sikaflexillä ja lisäksi kehykset on ruuvattu sivuilta, ylhäältä sekä alhaalta kiinni. Ensin piti sovitella tuo piakoilleen jonka jälkeen porasin alkureiät, sen jälkeen sitten sikaflexit väliin ja ruuveilla kiinni yksi pala kerrallaan. Lopuksi teippailin vielä nuo saumat ja vedin sialla tasaisen siistin pinnan saumakohtiin.
Isoimmat hommat on nyt pääosin tehty, paljon puuttuu vielä mutta urakka näyttää siltä että ensi kesänä päästään taas saimaalle..
Nyt kun ikkunakehys on paikoillaan pääsen kuiduttamaan ajohytin katon. Se olisi tarkoitus aloittaa huomenna ja maanantaina varmaankin pääsen saumaan kannet. Puristin sikaflex 600ml makkaroille puuttuu ja sellainen pitäisi käydä vuokraamassa.Isoimmat hommat on nyt pääosin tehty, paljon puuttuu vielä mutta urakka näyttää siltä että ensi kesänä päästään taas saimaalle..
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Pari päivää on vierähtänyt hommissa ja tänään tuli tehtyä 12h päivä. Rimakannet on nyt saumattu, partaat tapitettu ja katto lasikuidutettu. Epoksia jäi puuttumaan noin kilon verran viimeisestä kerroksesta joten pitää tilailla lisää pikkasen sitä. Rimojen saumoihin meni sikan 290 DC massaa ja apuna oli akkukäyttöinen massapuristin. Vaikka pinta-ala näyttää pieneltä niin ehdottomasti kannatti käydä tuo hakemassa lainaan huikeaan 10 euron hintaan päiväksi.
Huominen menee pääosin mökillä, ja ehkä illan suussa pääsen jo hiomaan rimakannet. Näyttävät ainakin lupaavalta, mutta saa nähdä mitä alta paljastuu kun sille alkaa hiomakonetta näyttämään.
Huominen menee pääosin mökillä, ja ehkä illan suussa pääsen jo hiomaan rimakannet. Näyttävät ainakin lupaavalta, mutta saa nähdä mitä alta paljastuu kun sille alkaa hiomakonetta näyttämään.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 2755
- Liittynyt: 23.04.2003 11:16
- Paikkakunta: Pori
- Viesti:
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Moro
Sika kuivuu 1 mm / vrk, eli älä turhan aikaisin ala hiomaan. Ei tule nättiä jälkeä jos massa on vielä liian pehmeää.
Samat sitten jos meinaat lakata rimakannet, min. pari viikkoa pitää hiomisen jälkeen kuivua ja sittenkin kolme-nejlä ekaa lakkakerrosta ei kuivu massan päältä. Sitten vasta alkaa kuivua. Kannattaa hionnat tehdä mahd. hyvin ennen lakkausta. Hyvä konsti, millä saa männyn "karvojen" tai tikkujen nousemista vähennettyä ensimmäisten lakkakerrosten takia, on se että kastelee puun ja hioo uudelleen kastelun nostamat tikut. se voi tehdä vaikka pariin kertaan. Ei tarvitse välihioa sitten kosteita saumoja vaan vetelet uutta kerrosta päälle, kun puun päältä on lakka kuivunut.
Huom. Öljylakat kuivaa sitten kaikkein huonommin sikan päällä.
T:Nortti
Sika kuivuu 1 mm / vrk, eli älä turhan aikaisin ala hiomaan. Ei tule nättiä jälkeä jos massa on vielä liian pehmeää.
Samat sitten jos meinaat lakata rimakannet, min. pari viikkoa pitää hiomisen jälkeen kuivua ja sittenkin kolme-nejlä ekaa lakkakerrosta ei kuivu massan päältä. Sitten vasta alkaa kuivua. Kannattaa hionnat tehdä mahd. hyvin ennen lakkausta. Hyvä konsti, millä saa männyn "karvojen" tai tikkujen nousemista vähennettyä ensimmäisten lakkakerrosten takia, on se että kastelee puun ja hioo uudelleen kastelun nostamat tikut. se voi tehdä vaikka pariin kertaan. Ei tarvitse välihioa sitten kosteita saumoja vaan vetelet uutta kerrosta päälle, kun puun päältä on lakka kuivunut.
Huom. Öljylakat kuivaa sitten kaikkein huonommin sikan päällä.
T:Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Totta, tuota hiontaa pitää hiukan jarrutella vielä, unohdin tuon Sikan kuivumisen kokonaan. Rylardin lakkaa olisi tarkoitus laittaa päälle ja tuo veneenveistäjä kertoilikin että se kuivaa tosin hitaasti joten jos tässä syksyä ennen kerkeisi lakat vetämään niin se helpottaisi ensi kevättä. On tuossa muuta puuhaa sillä välin ennnenkuin hiontaa tehdään. Nyt työlistalla olisi:
- Kattoon kerrros epoksia
- Katon maalaus
- Akkukaapeleiden veto/sähköjen kytkentä
- Luukkujen kehysten/Luukkujen asennus.
- Kaapin ovien asennus sisälle.
- Ajohytin sivuseinien lakkaus
Samalla pitäisi alkaa meittimään sopivankokoista potkuria tuolle veneelle. Kunhan saan hiukan mittoja otettua niin kyselen vinkkejä..
- Kattoon kerrros epoksia
- Katon maalaus
- Akkukaapeleiden veto/sähköjen kytkentä
- Luukkujen kehysten/Luukkujen asennus.
- Kaapin ovien asennus sisälle.
- Ajohytin sivuseinien lakkaus
Samalla pitäisi alkaa meittimään sopivankokoista potkuria tuolle veneelle. Kunhan saan hiukan mittoja otettua niin kyselen vinkkejä..
-
- Viestit: 163
- Liittynyt: 30.04.2012 9:18
- Paikkakunta: Outokumpu
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Moi!
Oman projektin vaan seistessä paikallaan olen suloisenkatkeralla ihailulla seurannut Madeleinen vauhdikasta etenemistä... Hienoa että jotkut ehtivät, ja ehtiessään vielä saavat aikaan!
Sitä vaan mietin täältä rannalta huudella, että etkö arvellut lainkaan kyllästää kansia ennen lakkausta? Ite oon koittanut työntää niin hiivatisti pöötä kaikkiin puulle otettuihin pintoihin ennen lakkausta, toiveena että kauneus ei olisi niin nopeasti katoavaista...
Työn iloa loppusuoralle - hienolta näyttää!
Eeppo
Oman projektin vaan seistessä paikallaan olen suloisenkatkeralla ihailulla seurannut Madeleinen vauhdikasta etenemistä... Hienoa että jotkut ehtivät, ja ehtiessään vielä saavat aikaan!
Sitä vaan mietin täältä rannalta huudella, että etkö arvellut lainkaan kyllästää kansia ennen lakkausta? Ite oon koittanut työntää niin hiivatisti pöötä kaikkiin puulle otettuihin pintoihin ennen lakkausta, toiveena että kauneus ei olisi niin nopeasti katoavaista...
Työn iloa loppusuoralle - hienolta näyttää!
Eeppo
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Kiitoksia vaan, jotenkin sitä jaksaa nyt tämän painaa ja on iloa hommassa kun projekti on tässä vaiheessa. Nelisen vuotta olen työstänyt tuota enemmän ja vähemmän kun kylmässä hallissa tuo on ollut koko ajan. Kyllä monessa kohtaa usko on ollut koetuksella homman järkevyyden suhteen, mutta nyt kaikki työ alkaa tuottaa tulosta. Usko meinasi loppua kun aikanaan perästeevi näytti tältä:
Pari kuukautta meni miettiessä homman järkevyyttä, mutta niin vain tälläinen tuli sinne veisteltyä:
Tänään oli puolittainen lepopäivä kun olin puuhommissa mökillä, mutta kerkesin vetämään akkukaapelit paikoilleen. Akkurele jäi vielä kytkemättä, mutta se varmaan huomenna menee paikoilleen ja sitten ruvetaan kytkemään pienempiä kaapeleita kiinni. Kannet on tarkoitus kyllästää kyllä ennen lakkausta, mutta aikataulullisista syistä ajattelin tehdä sen nyt owatrolilla/impregillä/rylard defenderillä. Ei yksinkertaisesti ehdi lakkamaan jos kyllästää ne vielä perinteisellä pellavaöljy/sinkkinaftenaattiseoksella.Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 1181
- Liittynyt: 25.02.2005 11:44
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Sitkeydestä vielä joskus palkitaan - pitää ainakin jaksaa uskoa.
Oma projekti vihdoin tänä kesänä liikahtanut aimo harppauksin eteenpäin, kun säät ovat sallineet liimausten kovettua lämmittämättömissä tiloissa. Sadekin antanut aina välillä sopivan hetken sahailla, höyläillä ja tuottaa hiontapölyä taivasalla, joten eiköhän se tästä! Viime kesäloman jälkeen meinasi usko loppua kesken.
Onko näissä harrastuksissa mitään järkeä? No ei tipan tippaa! Ei sitten järjen hiventäkään. Mutta aina voi puolustella että voisihan sisä vaikka liittyä johonkin radikaaliin järjestöön, alkaa juopotella tai tekemään jotakin muuta yhtä rakentavaa.
Ja kun ollaan Suomalaisia, niin hauskaa pidetään vaikka hampaat irvessä, harrastusten parissa ei pidä olla kivaa kuten ei työssäkään, vaan ärräpäitä pitää kuuluman hermojen viime riekaleita repiessä. :-I
Onko arviota milloin vesille?
Oma projekti vihdoin tänä kesänä liikahtanut aimo harppauksin eteenpäin, kun säät ovat sallineet liimausten kovettua lämmittämättömissä tiloissa. Sadekin antanut aina välillä sopivan hetken sahailla, höyläillä ja tuottaa hiontapölyä taivasalla, joten eiköhän se tästä! Viime kesäloman jälkeen meinasi usko loppua kesken.
Onko näissä harrastuksissa mitään järkeä? No ei tipan tippaa! Ei sitten järjen hiventäkään. Mutta aina voi puolustella että voisihan sisä vaikka liittyä johonkin radikaaliin järjestöön, alkaa juopotella tai tekemään jotakin muuta yhtä rakentavaa.
Ja kun ollaan Suomalaisia, niin hauskaa pidetään vaikka hampaat irvessä, harrastusten parissa ei pidä olla kivaa kuten ei työssäkään, vaan ärräpäitä pitää kuuluman hermojen viime riekaleita repiessä. :-I
Onko arviota milloin vesille?
Mile
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 15.03.2009 20:45
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Pellinkiläinen Madeleine
Hyvin kiteytetty, ei näissä järkeä ole mutta minusta tässä vaiheessa ainakin puuhastelu on oikein mieluisaa. Ensi kesänä olisi tarkoitus laittaa vene vesille, mutta saa nähdä missä kuussa. Yhteisnostot meillä on ollut telakalla toukokuussa joten tiukkaa voi tehdä että siihen ehditään..
On tullut taas jotain tehtyäkin epoksi loppui aikasemmin kesken,mutta Kevra toimitti parissa päivässä lisää. Tälläisiä verkkokauppoja Suomeen lisää missä homma toimii ja tavara liikkuu nopeasti. Kaikkiin kysymyksiinkin on vastattu auliisti kun ensimmäistä kertaa lasikuitua laittelin paikoilleen.
Eilen vedin viimoisen kerroksen epoksia hytin katttoon ja tänään oli hionnan ja maalauksen vuoro. Lopulta katto alkoi näyttämään tältä: Vaatii vielä kerroksen maalia ja maalit riittää nippa nappa tähän hommaan.
Sähköhommia olen tehnyt sivussa ja johdotukset on melkein valmiit. Vielä puuttuu ajohytistä muutama johto jotka pääsen katolle vetämään vasta kun maali on kuivunut. Johdot niputetaan ja siistitään kunhan kaikki on paikoillaan. Olen numeroinut jokaikisen johdon kun vedin johdotuksia ja nyt oli aika helppoa kytkeä niitä paikoilleen. Mahdollisissa vikatilanteissa on myös helppoa katsoa mitkä paikat pitää tutkia ja mitata. Uskaltauduin myös tänään hiomaan kansia ja karkeasti puolet on nyt hiottu, peräkansi motivoi taas jatkamaan hommia. Pikkaisen huomaa tuon käsivaralta jyrsityn laidan tuossa sivussa, mutta ei minua tuo häiritse.
On tullut taas jotain tehtyäkin epoksi loppui aikasemmin kesken,mutta Kevra toimitti parissa päivässä lisää. Tälläisiä verkkokauppoja Suomeen lisää missä homma toimii ja tavara liikkuu nopeasti. Kaikkiin kysymyksiinkin on vastattu auliisti kun ensimmäistä kertaa lasikuitua laittelin paikoilleen.
Eilen vedin viimoisen kerroksen epoksia hytin katttoon ja tänään oli hionnan ja maalauksen vuoro. Lopulta katto alkoi näyttämään tältä: Vaatii vielä kerroksen maalia ja maalit riittää nippa nappa tähän hommaan.
Sähköhommia olen tehnyt sivussa ja johdotukset on melkein valmiit. Vielä puuttuu ajohytistä muutama johto jotka pääsen katolle vetämään vasta kun maali on kuivunut. Johdot niputetaan ja siistitään kunhan kaikki on paikoillaan. Olen numeroinut jokaikisen johdon kun vedin johdotuksia ja nyt oli aika helppoa kytkeä niitä paikoilleen. Mahdollisissa vikatilanteissa on myös helppoa katsoa mitkä paikat pitää tutkia ja mitata. Uskaltauduin myös tänään hiomaan kansia ja karkeasti puolet on nyt hiottu, peräkansi motivoi taas jatkamaan hommia. Pikkaisen huomaa tuon käsivaralta jyrsityn laidan tuossa sivussa, mutta ei minua tuo häiritse.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.