kemiallinen vain vesi wc

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Kolibri
Viestit: 125
Liittynyt: 24.06.2007 13:36

kemiallinen vain vesi wc

Viesti Kirjoittaja Kolibri » 28.07.2007 21:01

Kumpi näistä kahdesta kannattaisi laittaa veneeseen? Sekin tuli mieleen, että pitääkö tuota septin tyhjennystä varten aina etsiä imulla varustettu satama, mitäköhän sekin maksaa?

Entäpä minne tuon kemiallisen aina tyhjentää? Pitääkö se roudata kotiin? Hinnoissa kai ei paljon ole eroa?

Haiseekohan tuo kemiallinen pönttö, jos sitä säilyttää punkan alla?

Kolibri
Viestit: 125
Liittynyt: 24.06.2007 13:36

Viesti Kirjoittaja Kolibri » 28.07.2007 21:43

tevisu kirjoitti:Septitankkia ei ole -05 vuoden alusta saanut tyhjentää mihin sattuu. Itse laittaisin vesivessan jos on tilaa laittaa. Tuskin tyhjennys muodostuu olennaiseksi kustannukseksi venehommissa ja ei se säiliö yhdestä kerrasta täyteen tule. Nykyisin imutyhjennys on jokaisessa itseään arvostavassa venesatamassa. Kemiallisen litkujenkin roudauksessa on myös oma hommansa.
A) Mikä on riittävä säiliön koko? 42 l taisi olla pienin, riittääkö?

B) pitääkö veneessä olla oma pumppu järjestelmässä? Taisi olla aika kallis, liki 400 euroa
.
C) vesijärjestelmän rakennuskustannukset? istuin 150 ja tankki 50, letkut ja låpiviennit jotain = 250 euroa?

D) Alkaako tuo septi haista jos siellä seisoo aineet pitkään?

E) Millä vesi wc huuhdellaan, merivesi sisään ja se menee septiin?

Avatar
Jenu
Viestit: 186
Liittynyt: 06.10.2006 7:34
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: kemiallinen vain vesi wc

Viesti Kirjoittaja Jenu » 28.07.2007 23:03

Kolibri kirjoitti:Kumpi näistä kahdesta kannattaisi laittaa veneeseen? Sekin tuli mieleen, että pitääkö tuota septin tyhjennystä varten aina etsiä imulla varustettu satama, mitäköhän sekin maksaa?

Entäpä minne tuon kemiallisen aina tyhjentää? Pitääkö se roudata kotiin? Hinnoissa kai ei paljon ole eroa?

Haiseekohan tuo kemiallinen pönttö, jos sitä säilyttää punkan alla?
Septin tyhjennykseen pitää olla imulaitteet.
kemiallisen voi tyhjentää mihin tahansa viemäriin, vaikka rantakahvilan vessaan. Tai kun käyttää bio-hajoavaa kemikaalia niin kompostiin, huussiin tai kaivaa saaressa metsään kuopan ja tyhjentää sinne. lopuksi sammaleet paikalleen ja sinne maatuu siististi. Vaikka houkutus joskus olisikin suuri niin ei sitten koskaan veteen, oli mikä vessa tahansa.
Kemiallinen vessa ei haise punkan alla, käyttöhetkellä tietenkin kun luukku on auki tulee vähän hajua.
Itselläni on kemiallinen enkä edes harkitse septiä. On siisti ja helppo käyttää. Eikä litkuissa mitään roudaamista ole, mukana kulkee helposti 2,5 litran kanisteri mistä tyhjennyksen jälkeen laitetaan tilkka säiliöön.
ja kaiken lisäksi kemiallinen on halpa niin hankinta- kuin käyttökustannuksiltaankin. Pienenkin septisysteemin hinnalla pääsee kemiallisella helposti vuosikausia, jos ei jopa kymmeniä.
Jos laitat 42-litraisen septisäiliön niin kyllä saa tyhjennyspaikkaa olla hakemassa aika tiuhaan.

Kolibri
Viestit: 125
Liittynyt: 24.06.2007 13:36

Viesti Kirjoittaja Kolibri » 29.07.2007 8:59

Kuullostaa hyvältä, tietysti olisi hyvä kuulla vesiwcn nimeen vannovan puheenvuoro?

Ande
Viestit: 1182
Liittynyt: 08.08.2003 13:35

Viesti Kirjoittaja Ande » 29.07.2007 11:02

Kyllä mä laittaisin tuon vesiwc:n Sen verran on kokemusta kemiallisesta pöntöstä ja sen tyhjennys on todella ***kamaista :) ja vaatinee aina omat mömmöt pohjalle ettei rupea haisemaan. Ittellä on muistaakseni noin 60l septitankki ja normisti 4 henkilöä sitä käyttää ja 2 viikon reissuilla ei ole tullut täyteen, tosin käytetään mahdollisimman paljon satamien wc yms. palveluja.
Ja ainakaan minulla se ei haise kunhan muistaa laittaa letkut saniteettiletkusta josta ei pääse haju läpi. ja tuplaklemmarit heti! eikä sen jälkeen kun se yksi jo vuotaa ja pientä lirua valuu pilssiin.
E mare libertas

Kolibri
Viestit: 125
Liittynyt: 24.06.2007 13:36

Viesti Kirjoittaja Kolibri » 30.07.2007 8:02

Ota tästä nyt sitten selvää ;) ?? Mielipiteitä, kommentteja kaivataa lisää. Näkökulmia asiaan?

Avatar
Jarmo Niinimäki
Viestit: 701
Liittynyt: 28.09.2005 12:55
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jarmo Niinimäki » 30.07.2007 9:35

Kolibri kirjoitti:Ota tästä nyt sitten selvää ;) ?? Mielipiteitä, kommentteja kaivataa lisää. Näkökulmia asiaan?
Mitään lopullista ehdotonta totuutta et tule löytämään, mutta jokainen yleensä löytää oman suosikkinsa. Omissa veneissäni on ollut molempia systeemejä ja nykyisessä on sitten vain Ortexin muoviämpäri ;-). Käyttöystävällisyyden puolesta kallistun kyllä vesivessan suuntaan, mutta olennainen tekijä kuitenkin on millaisen veneeseen laitos asennetaan, eli miten pöntön ja septin saa asennettua.
Jarmo Niinimäki
m/s Summanmutikka

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Makuasia ;)

Viesti Kirjoittaja Northling » 30.07.2007 10:49

Moro

Noihan on niitä makuasioita jos nyt makkiasioista voi niin sanoa.

Kummassakin järjestelmässä on varmasti puolensa.

Itse olen päätynyt vesi WC:hen ja suureen septiin.
Pyrin aina tyhjentämään imutyhjennys asemalla, ja niin tekisinkin jos maailma olisi ideaali. Mutta valitettavasti se ei ole aina mahdollista, koska noita asemia on niin harvassa tai ne ovat epäkunnossa tai varattuja jonkun ääliön toimesta, joka on parkkeerannut sikaökynsä siihen esim. kauppareissunsa ajaksi ja kun itsellä on jonkinlainen aikataulu lähdölle, niin ei sitä tuntikausia voi odottaa.

Jos joudun tyhjentämään merelle sen teen vain avomerellä ja kovin vastahakoisesti olosuhteiden pakosta. Tietenkin pyrimme mahdollisuuksien mukaan aina käyttämään vierassatamien wc palveluita mutta aina sekään ei onnistu.

Ekassa matkaveneessä oli kempsu-WC ja mielestäni ne myrkyt haisi vastenmieliseltä ja sen täyden makkipakin roudaaminen pitkää laituria pitkin tyhjennykseen oli todella nöyryyttävää ja sitä paitsi raskasta.

Kummassakin vaihtoehdossa on nuo vuoto- ja haju jutut suurin piirtein yhtä mahdollisia. Hankintakustannukseltaan tuo kempsu on varmaan aika paljon halvempi mutta käytössä kalliimpi ja paljon vaivalloisempi.

Kempsun tankki on yleensä n 20-30 litraa, joten se on aika äkkiä täynnä.

Mulla on nyt n 80 l septi haponkestävästä ja hajusuojatut letkut tuplaklemmareillä. 5.s kesä menossa eikä vielä ainakaan ole tullut hajuja letkuista tms.
Juuri palattiin 4 viikon reissulta ja asuttiin veneessä koko ajan. maileja tänä kesänä tuli reissun aikana n 700 ja löpöä kului 100 litraa (jouduttiin konettamaan tavallista enemmän kun oli päämääränä Helsingin Scyllatapaaminen. Normaalisti koitetaan valita päämäärä tuulen mukaan ettei tarvitsisi konettaa vastaiseen).

Toivottavasti tästä oli apua yhtenä näkökulmana.

t:Aki
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Kolibri
Viestit: 125
Liittynyt: 24.06.2007 13:36

Viesti Kirjoittaja Kolibri » 30.07.2007 16:46

Tällä hetkellä venhossa kemiallinen, osaako joku kertoa kokonaiskustannusarviota, jos teen vesihässäkän? ja kertoa myös periaatteesta hieman?

En esim ymmärrä miksi laitteeseen tarvittaisiin kallis pumppu, jos kerran asemilla on imuletku, joka työnnetään tankkiin?

Onko vaikea projekti toteuttaa?

Ande
Viestit: 1182
Liittynyt: 08.08.2003 13:35

Viesti Kirjoittaja Ande » 30.07.2007 22:04

No se koostuu niin monista pienistä osista ettei sellaista voi antaa jollei laske joka ikistä klemmaria etc.

Periaate on, että otetaan merivettä jolla huuhdellaan skeida säiliöön ja säiliöstä lähtee tyhjennysletku jossa y-venttili jolla määrätään käytetäänkö imutyhjennystä vai käsin skeidat mereen (ei näin) valitettavan usein imuasemat vain ovat rikki :(

Ei ole vaikea projekti jos vain on tilat mihin pytyn/säiliön mahduttaa
pikkasen lisää löytyy http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=4782&lan=fi
E mare libertas

g.perkka
Viestit: 80
Liittynyt: 26.04.2006 18:17

Viesti Kirjoittaja g.perkka » 30.07.2007 23:08

Ensinnäkin tuosta pumpusta. Tarkoittanet sellaista pumppua, jolla septin voi tyhjentää vaikkapa poikkeustilanteessa (septi täynnä, tyhjennyspaikkaa horisontissa) astiaan tai sallitusti avomerellä? Murskaava, paljon sähköä vaativa pumppu on hinnakas, mutta tyhjenee se septi käsipumpullakin, kunhan se on tarkoitukseen sopiva. Omassa veneessäni on käsikäyttöinen pumppu, jota en juuri tarvitse, vaan käytän sataman palveluja.
Sitten se vesivessa & septi vs. kemiallinen WC. Yksi näkökulma on, että vesivessa vaatii ainakin yhden läpiviennin. Jos niitä ei ole valmiina, kemiallinen puoltaa paikkansa. Kokemuksia kemiallisesta ei ole kuin vuosien takaa. Hyvin ja jokseenkin hajuttomasti toimi, mutta tavaran kanniskelu tuntui vastenmieliseltä.
Nykypurressani oli ostohetkellä vesivessa ilman septiä. Turkin alta löytyi hukkatilaa, jonka täytin septillä hyvissä ajoin ennen asetuksen voimaantuloa. Septin sovittaminen tilaan oli työlästä, tuttu kaveri räätälöi ruostumattomasta teräksestä. Kunnolliset, hajua läpäisemättömät letkut ja a´vot.
Mittari olisi plussaa. Olen koettanut arvioida täyttöasteen kulutuksen perusteella, jotta tiedän, milloin pitäisi hankkiutua satamaan - siinä toivossa, että pumput toimivat.

Avatar
KS1030
Viestit: 692
Liittynyt: 21.01.2006 18:35
Paikkakunta: =VAASA=
Viesti:

Viesti Kirjoittaja KS1030 » 30.07.2007 23:26

Kolibri kirjoitti:Ota tästä nyt sitten selvää ;) ?? Mielipiteitä, kommentteja kaivataa lisää. Näkökulmia asiaan?
mulla vesiWC ilman septiä. ja kaikista kätevin. mulla ainakin laatta lentää jos pitäis jotain kemiallista tyhjätä.

no joo.. eipä sitä kyllä ikinä käytetä. jos 2-kertaa kesässä muksu käy sielä kusella niin se on siinä.

Avatar
Jenu
Viestit: 186
Liittynyt: 06.10.2006 7:34
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jenu » 31.07.2007 18:13

Kolibri kirjoitti:Ota tästä nyt sitten selvää ;) ?? Mielipiteitä, kommentteja kaivataa lisää. Näkökulmia asiaan?
No yksi näkökulma joka helpotti omaa valintaani on ehdoton ympäristöystävällisyys, eli ei mitään jätöksiä vesistöön!
Tätä pitäisi mielestäni jokaisen veneilijän noudattaa, pitää jopa kunnia-asiana.
Kuten monissa kommenteissa on tässäkin tullut ilmi tuo imutyhjennyspaikkojen verkosto ei ole vielä kovin kattava eikä luotettava.
Tietty jos liikkuu vain sellaisilla vesillä että imutyhjennys on aina tarvittaessa mahdollista on vesivessa septeineen ehdottomasti parempi ja siistimpi. Vaan paljon on sellaisia alueita vielä mistä tuo varmuus puuttuu.

Avatar
Jenu
Viestit: 186
Liittynyt: 06.10.2006 7:34
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jenu » 31.07.2007 18:42

Laituriparlamentin puolella näkyy olevan mielenkiintoista keskustelua noista ympäristöasioista, sinilevästä ja rehevöitymisestä.
Pientä ristiriitaa Akin mielipiteissä?;-)

mairas
Viestit: 65
Liittynyt: 07.03.2006 22:51
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mairas » 31.07.2007 21:21

Jatketaanpa septitankkiin liittyvällä kysymyksellä. Asentelin omin pikku kätösin wesiclosetin septitankkeineen Arete-purjeveneeseen vuosi sitten keväällä. Septitankki on käytännön syistä CANin kolmiomallinen septisäkki, joka istuu passelisti keulapiikin alla olevaan tyhjään tilaan. Tila on sen mallinen, että riittävän kookasta rosteritankkia olisi ollut siihen hankala sovittaa. No, järjestelmä toimii, ja sadan litran tankki on riittänyt tähän mennessä aina ongelmitta, eikä tyhjennyspaikkojenkaan löytäminen ole mielestäni ollut suuri ongelma.

Sen sijaan ongelma on veneessä koko ajan leijuva lievä odööri, joka tulee säkin suunnalta. Lähde lienee hankalasti kiristettävät kulmayhteet: kun kulmayhteet kiertää tiukkaan kiinni, ne jäävät sojottamaan satunnaisiin suuntiin. Tiivisterenkaiden lisääminen ei ole ratkaissut pulmaa, vaan vesihelmi karehtii silti silloin tällöin jengojen tyvessä. Koska kulmapaloja ei asennuksen jälkeen tarvitse koskaan enää irrottaa, olen ajatellut yksinkertaisesti liimata ne kiinni säkkiin. Vaan mikä olisi sopivaa liimaa? Ihan vain Sika-291:ä jengoihin? Epoksia? Säkin läpivientipala on jotain pehmeää ja joustavaa muovia, ja kulmapalat ABS-muovia. En viitsisi sokkona kokeilla, kun epäonnistuneesta liimauksesta saattaa mennä koko säkki vaihtoon...

t. Matti Airas

Vastaa Viestiin