Rullalaite??

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Vastaa Viestiin
Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 23.05.2017 13:47

Moi

Mitenköhän 6 mm vaijeri ja Furlex 100 s rullalaite toimisi lujuudeltaan keskikokiseen Scyllaan? Genoan koko on 8750 x 8170 x 4360, eli ei mitenkään erityisen iso, ei nouse edes toppiin saakka. Myöskään tuelvaisuudessa, kun hommaa vaikka 130-150 % genoan, niin purjeen koko ei tule olemaan kauhean iso, joten voisko tuolla Furlex 100 s rullalaitteen lujuudella pärjätä saaristomerellä ja itämerellä hieman kovemmissakin keleissä? Onks kellään tuntumaa tästä asiasta. Furlexin 200 s olis todennäköisesti varmempi ratkaisu 7 mm vaijerilla, mutta, kuis tuo vaijerin paksuus suhteessa lujuuteen on, riittäisikö 6 mm vaijeri? Hintaero on tuntuva, mikä tässä luonnollisesti mietityttää.


Kimmo
HELMIIDA

jussi
Viestit: 34
Liittynyt: 04.06.2003 14:10
Paikkakunta: Espoo

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja jussi » 30.05.2017 22:25

Minulla on Furlex 100S FinnFlyer 31:ssa, jossa genua on 27m2. Luulisi olevan tarpeeksi Scyllaankin.

/jussi

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja Northling » 30.05.2017 23:42

Moro

Ai, meinas unohtuu vastata?

Mulla on 100:nen kutterifokalle joka varmaan on sun klyyvarin kokonen eli kyllä se varmaa riittää. 200:nen olis varman päälle riittävä.
Genoalle mulla on 300:nen.

Furlexilla on varmaan jotkut suositukset ko. laitteiden purjeneliöille. Soita neulomolle tai Furlex-maahantuojalle ja kysy!

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 31.05.2017 12:42

Morjens

Paljonks Finnflyer painaa??


Tuli hommattua Profurl basic 29 L. Myyjän mukaan, jopa 43 jalkasissa on käytössä, speksien mukaan tarkoitettu +- 9 m veneisiin, tiedä tuota sitten? Siihen saa maximissaan 7 mm vaijerin ja siten omaan veneeseeni pitäisi kuitenkin soveltua, ehkä se kuuden millin vaijerikin siinä riittää, ainakin rikiasiantuntijan mukaan. Avoin rulla pohjusti valintaa, vaikka Furlex varmaan olisi ollut ihan yhtä hyvä valinta oikein käytettynä. Hintaluokaltaan samat. Staagin mitan olleessa epätarkka asennus vasta veneen laskun jälkeen, kun saan tarkat mitat. Furlexin 200 tai Profurlin 320 ois olleet todella varmat laitteet mutta hinta hieman hirvitti. Pitää vältellä ylisuuria rasituksia reissuilla.



Kimmo
HELMIIDA

Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 31.05.2017 18:54

Niin, ja Finnflyer taitaa olla eväkölinen, joten sekin merkinnee jonkilaista eroavaisuutta rasitusten lujuuksien vaatimusten suhteen?


kimmo
HELMIIDA

jussi
Viestit: 34
Liittynyt: 04.06.2003 14:10
Paikkakunta: Espoo

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja jussi » 31.05.2017 22:26

kimsir kirjoitti:Niin, ja Finnflyer taitaa olla eväkölinen, joten sekin merkinnee jonkilaista eroavaisuutta rasitusten lujuuksien vaatimusten suhteen?


kimmo
Eikös Scyllassa ole puinen masto, joka on melkein suorassa? Verrattuna FF31:n banaanille väänneytyyn melko paksuun alumiinitolppaan voisin väittää, että Scyllan maksimi dynaaminen kuorma ei ylitä FF31:n keulastaagin staattista kuormaa, kun barduunat ovat tiukalla. Kuuden millin vaijerin pitäisi olla vallan riittävä koko Scyllan rikiin. Lisäksi Scylla limisaumaisena veneenä joustaa myös rungostaan verrattuna lujitemuoviveneeseen, jonka kaikki sivuvantit ovat kiinni päälaipiossa.

Ole siis turvallisin mielin.

Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 01.06.2017 8:07

Masto on tosiaa kohtalaisen suora suorakaiteen muotoinen tolppa, joka hieman ohenee yläosastaan kohti toppia. Jotain pientä joustoa ja taipumaa siinä luonnollisesti ilmenee mutta periaatteessa esitaivutusta/rakea, siihen ei kuulu säätää. Suomenojan pienvenesataman kaupan rikiasiantuntija puhui jostain 2 % kallistuksesta, jota siihen voisi ajatella? Runko on rakenneidealtaan joustava ja hyvän mielikuvan ja käsityksen tarjoat tuolla Finnflyerin esimerkillä, että ihan erilaisista voimista on kyse.

Scyllissa on kaksi takaharusta tukemassa mastoa ja riippuen rigauksesta (kuuteri/sluuppi), onpa yksi kahvelirikikin. Pääsääntöisesti niissä on yksi tai kaksi keulaharusta ja vantit siihen päälle ja niitäkin on kuusikappaletta, joten maston tuenta runkoon on hyvin luja. Kutteririgatuissa Scyllissa on viuluvantit, joita omassa veneessäni ei toistaiseksi ole ja se tässä vielä hieman mietityttää, että kestääkö masto, jos käytän kahta keulapurjetta?

Olin juttusilla myös Rig-Maniin, joka myös ajatteli kuudenmillin vaijeria riittäväksi, joten ollaan tässä luottavaisin mielin lujuuksien suhteen ja opetellaan rullalaitteen ja purjeen käyttöä kunhan keväthuollot on tehty ja vene vesillä.


Kiitokset




Kimmo
HELMIIDA

PP59
Viestit: 10
Liittynyt: 27.10.2016 21:13

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja PP59 » 04.06.2017 14:49

Staagin paksuuteen vaikuttaa paljolti veneen tarvitsema oikaisumomentti ( RM - rightning moment ) minkä laskemiseksi esimerkiksi linkin takaa löytyvä laskukone antaa jotain osviittaa:

http://www.seldenmast.com/en/services/c ... lator.html

Kun RM selvillä niin sitten vaan tsekkaamaan ajatellun staagivaijerin lujuustietoja esimerkiksi Furlexin kyseessä ollen oheisesta taulukosta...

http://www.seldenmast.com/en/products/f ... _304s.html

Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 25.06.2017 11:58

Morjens

Ostin Profurl Basic 29 L rullalaitteen ja 10 metriä foilia. Vaijerina 6 mm normivaijeria vahvempi vaijeri, jonka nimi/malli jäi epäselväksi, mutta on lujempaa, kuin "normi" vaijeri, sellaista "puristettua" enemmän metallia sisältävää ja vähemmän kuituista. Pahoittelut epäselvästä ilmauksesta, Korjaan myöhemmin, kun tarkistan sen vaijerin laadun.

Nyt mietityttää tuo foilin pituus, kun se jäi 24 cm maximi mittaa alemmaksi, että mitä ongelmia siitä käytössä saattaa seurata, vai toimiiko moitteetta, kun asettelee nostimen kulman suhteessa staagiin annetun ohjeen mukaisesti??

Vene vielä maissa tuon rullalalite asennuksen takia.

Kimmo
HELMIIDA

Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Rullalaite??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 03.07.2017 20:22

Terve

Vastaan omaan kysymykseeni liian lyyestä foilista rullapurjeessa, eli rigiasiantuntijan mukaan haitta on ilmeinen, tosin ei hän syitä eritellyt enkä kysellyt mutta piti tärkeänä, että foili on mahdollisimman pitkä. Pelkästään jo purjeen maksimonnin kannalta foilin on syytä olla staagissa/haruksessa mahdollisimman pitkä mutta myös rullalaitteen toimivuuden varmistamiseksi foilin tulee olla äärimittainen, näin tulkitsen.

Huomenna työlään puurtamisen jälkeen vene lopulta veteen. Kuvassa naapurin isäntä vetää veneen pressuhallista pihalle huomista kuljetusta ja vesillelaskua varten Mathildedahlissa Perniössä. Työ palkitaan matkalla helsinkiin Scyllien MM-kisoihin ja tapaamaan muita Scylla-purjehtijoita sitten Tall Ship Racea katselamaan Turkuun ja vapaata olemista merellä.

Kimmo
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
HELMIIDA

Vastaa Viestiin